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[65] IPアドレスなどを公開することにしました。
日時: 2015/08/19 20:12
名前: カードワース愛護協会◆TzaF5Vi/ac

>>[64] 提案:掲示板をIPアドレス開示方式に
にて、提案のありましたIPアドレスの公開について、
9月1日から試験的に導入することにしました。

公開される対象は、9月1日以降に新規投稿(及びレス編集)された記事です。
公開される情報は、IPアドレスとホスト名とOSとブラウザです。(参考>>[64]-1)
あんまり目立たないように、右下の方にうっすらと表示されます。

日替わりIDは無くなります。
トリップは引き続き使用できます。

この件についてご質問がありましたら、お返事ください。
W6HmuEZw

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対応お疲れ様です ( No.1 )
日時: 2015/08/19 20:33
名前: にわブロ◆gAeooljROE

対応お疲れ様です。そしてありがとうございます。
zTDp6WoA
ありがとうございました ( No.2 )
日時: 2015/08/21 00:30
名前: ゆう◆1KGsoL954.

まず、提案のスレッドをお読み頂いた事に感謝します。
迅速なご対応ありがとうございました。
TF59ZQj6
ありがとうございます ( No.3 )
日時: 2015/08/21 21:20
名前: いつか◆h9S2TEuMSE

ここ最近の騒動で意味わからんことばかり言って迷惑かけてすみませんでした
謝罪代わりになるか分かりませんが、お詫びとして今年中に3作はシナリオ作ります・・・
Kdo2.Wm6
お疲れ様でした。 ( No.4 )
日時: 2015/08/23 12:25
名前: ナオ◆N8LHKg/1lE

 対応お疲れ様でした。
これが、荒らしや利用規約違反の減少につながることを祈ります。
833DVy2w
おつですー! ( No.5 )
日時: 2015/08/25 15:12
名前: ひまい

IP導入されるのですね。
お疲れ様です!

いつかさんのシナリオも楽しみです
2LkpEc32
都合の悪い個人を叩き出す為に利用されるのでは? ( No.6 )
日時: 2015/08/27 22:26
名前: 匿名

Nextユーザーと「住み分けをしたい」と言ったのを
誹謗中傷だと言っている人がいましたね。
確かに私も少しずつ発言が嫌味を増している事は自覚していますが、
盗人猛々しく正義は我にありとばかりに開き直られては仕方ないでしょう。
私は意見交換をしたいのに、寄って集って異常者扱いして、
挙句「誹謗中傷だから規制しろ」と来たもんだ。

つまり、気に入らない意見は誹謗中傷という事にして、
寄って集って喚き立てれば簡単に反対意見を封殺できますし、
お手軽に言論統制ができますよね。
IPアドレスが割れていますから、多人数で共謀して
今後その個人を荒らし認定して一切の発言権を奪う事も簡単です。

そういう危険要素についてどうしてくれるのかと問うても
一切誰も答えてくれないのは何故なのでしょうね?
SRhUrKVE
労働の対価を誰が支払い正常な運営を誰が監視するのか ( No.7 )
日時: 2015/08/29 19:54
名前: mititdoll

>>6
有効な手段は唯一つ愛護協会の独断による荒らしの追放ですが、
彼らは無料奉仕なのです。対策は酷ですし実働者に何のメリットも無い。
CardWirthに公式掲示板は無い方が良いのかもしれないですね。
時にはコミュニティを立ち去るのも選択肢の一つかと。
iUVTejK2
やはり言論統制の道具にしかならないようですね ( No.8 )
日時: 2015/08/29 21:15
名前: 匿名

つまり、IP公開による危険を排除する方法は無いという事ですね。

個々人の心掛けによる相互監視という案すら誰からも挙がらないようですしね。
立案者のゆうさんすら無視を決め込むなんて非常識にも程があると思いませんか?

やはり「反対意見の封殺」「言論統制」は、愛護協会含め、
立案者、賛成者の殆どが織り込み済みという前提で考えているのでしょうね。

そんなご都合主義の我儘に助け舟を出す愛護協会。何を考えているのでしょう?
一度愛護協会の総意について説明して頂く必要があると思いますよ。
XpNVIAIA
お前ん中ではな ( No.9 )
日時: 2015/08/29 23:31
名前: AAテスト


>>IPアドレス公開による個人情報と言語統制関連について

お前が
そう思うんなら
そうなんだろう

   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  / | ヽ ヽ\
 / / /|||ハ||ヽ>
`/ /ィ-トノレ| N十トハ||ヽ
/V レ/テヾ |/ /テヾ||||
レ∧ |ヒOソ|  ヒOソiNV
|  ヽ ̄  `  ̄ ハ(
ヽ|ヽ \  ̄  人ソお
 ヽレ\_≧ー-イレソ 前
  / ̄ ̄ ̄\\  ん
  / / ̄ ̄\_ヽ) 中
 |(    )ヽヽ で
  ヒ∧  \/ |゚| は
  ||   ヽ | | な
zsR6Z2x2
ズレた ( No.10 )
日時: 2015/08/29 23:32
名前: AAテスト

やっぱりズレた
zsR6Z2x2
文句があるなら対策案の一つでも挙げてください ( No.11 )
日時: 2015/08/30 09:02
名前: 匿名

「反対意見の封殺」「言論統制」

この点について否定もしないし弁解もしない。
対策案すら何一つ出そうとしない。

貴方達が「そのザマ」では、
私の中だけの問題にしておくには無理がありますよ。
ZAsOwUOo
意見をのべるなら ( No.12 )
日時: 2015/08/30 13:21
名前: 時又

意見の内容が人々の同意を得て人を動かしうるものなら、
決して意見は封殺されたりしないんです。
単に名無しさんの説得力不足。
そもそもそうやって匿名の影に隠れて自己主張するから
説得力をもてないんですよ。
貴方の意見に説得力をもたせるにも、一応IP表示化は一役買ってくれるんじゃないですかね。
g4u6T5FY
特定の存在になるという事は、危険を孕むのです ( No.13 )
日時: 2015/08/30 15:37
名前: 匿名

「人々の同意を得て人を動かし得る意見」
これを正しく言い換えると、どうなるかわかりますか?

「お門違いのNextシナリオを無遠慮にギルドに持ち込む人々にとって
 『都合がいい意見』」となります。

私の意見はこの類の意見ではありません。
「都合がいい」だけの意見ではないのです。
だからNextシナリオ作者とも、それ以外の人とも、
意見の擦り合わせをして妥協点を探したいと思っています。

「説得力不足」と言われればその点は否めませんが、
それだけではないという事は理解しておいてください。

だからこそ、IPアドレス公開に伴う「負の側面」が発露する可能性について、
発案者、賛同者はどう思っているのか、聞いておきたいのです。

IPアドレスの公開によって、
ある派閥の人間にとって「気に入らない意見」を発した人が
「理不尽な攻撃を受ける可能性」、
「長期に渡り粘着行為を受ける可能性」、
「その後一切の発言権を奪われる可能性」について、
発案者と賛同者は「どうしてくれる」つもりなのかと問うているのです。

個人として「特定の存在」となった人が、
そのような被害を受ける所を、私は何度も見ているのです。
これを明らかにしない事には、到底納得できません。
ZAsOwUOo
>>8 ( No.14 )
日時: 2015/08/30 17:25
名前: ゆう◆1KGsoL954.

>>8
趣旨に沿わない発言でスレッドを汚したくないので、返信は下記URLに書いております。
http://www.simoom.net/cw/cgi-bin/branch/read.cgi?no=2&l=4
反論などありましたら、↑の掲示板までお願いします。
こちらに返信頂いた記事については返信致しません。悪しからずご了承ください。
HBQKeKVw
非匿名のメリット ( No.15 )
日時: 2015/08/30 17:44
名前: 時又

長期に渡る粘着、理不尽な攻撃…。
そうですね、あってはならないですね。

でもそういう発言は、
たいてい安全な立ち位置から安易になされるものだと思います。
非匿名は確かに匿名の守りを奪いはしますが、
同時に発言者自身が攻撃的な発言をしてしまうリスクを
抑止してくれるとも思うんです。
匿名よりはもうすこし、互いの立場や存在を慮った言葉を選んで
対話ができるようになるのでは…
仮にですけど、意見の封殺や言論統制などの「負の側面」というもの
がもし発現されようとしても、
それもまた抑止されやすくなるのではないかと。

g4u6T5FY
ここいつもおかしな事なってんな ( No.16 )
日時: 2015/08/31 22:02
名前: 名前無い

強制開示とか普通にやだー
利用者が荒らしである前提なのか…(ドン引き)
.gwk4cTY
no title ( No.17 )
日時: 2015/08/31 22:07
名前: いつか◆h9S2TEuMSE

自分だって嫌ですよ
でも、いつもおかしな事になるから仕方がないという
e3XoR95c
No title ( No.18 )
日時: 2015/08/31 23:58
名前: 16

(声のでかい)常連が占有したがってるようにしか見えないんだよなぁ…
.gwk4cTY
案外対応早くて驚いたです。 ( No.19 )
日時: 2015/09/01 00:18
名前: 七篠権兵衛◆.GHONBE.zE
参照: http://nanashino.s11.xrea.com/

残り4ヶ月でシナリオ三つとかみててあぶなっかしいよ!(挨拶
自分の発言が参考に上がってて仰天しましたです、115.39.228.107です(今更)、七篠です。
リモホにIPあたりかと思いきや、ついでにブラウザやOSまで表示するとは。
表示が入ったってあれこれあるとは思うんですが、せめてかつてのAsk板程度には落ち着いてくれたらいいな、などと思ったりします。
eqjmZZGI
追記 ( No.20 )
日時: 2015/09/01 00:20
名前: 七篠権兵衛◆.GHONBE.zE
参照: http://nanashino.s11.xrea.com/

>提案のありましたIPアドレスの公開について、
>9月1日から試験的に導入することにしました。

えーと「試験的に導入」するということですけれど、ここ詳細希望といいますか。
愛護さんとしては半年とかしばらく様子見て、
(愛護さん的に)おっきな問題とかなければそのまま続投、て具合でしょうか?
eqjmZZGI
IPを表示するようにしました。 ( No.21 )
日時: 2015/09/01 05:35
名前: カードワース愛護協会◆TzaF5Vi/ac

取り急ぎ失礼します。

IP等を表示するようにしました。

質問への回答は明日の夜以降になると思います。
127.net112138197.t-com.ne.jp(112.138.197.127), Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/44.0.2403.157 Safari/537.36
匿名さんに回答その1 ( No.22 )
日時: 2015/09/21 05:34
名前: ダイス@愛護協会◆TzaF5Vi/ac

返事をするのが遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
レス番の古いのから、ひとつづつ答えていきます。

>>6
少数派の意見が出た時に、意見ではなく本人を叩く、というのがよくあります。
また、議論に興味はないが劣勢の人を叩ける、という感じで罵倒だけして去っていく人も時々います。
IPアドレスを表示すればそれらが減って、意見を言いやすくなるのではと思い、賛成しました。

IPアドレスが割れることについては、他のサイトで荒らしが行われたときに、
アイツの仕業じゃないか、と思われにくくなるメリットがあると思います。

なお、この掲示板の管理者が発言権を奪うこと(書込み禁止にすること)に消極的なのは、
過去の対応を見れば分かってもらえると思います。
127.net112138197.t-com.ne.jp(112.138.197.127), Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/45.0.2454.93 Safari/537.36
匿名さんに返信その2 ( No.23 )
日時: 2015/09/28 21:57
名前: ダイス@愛護協会◆TzaF5Vi/ac

>>13
なにがしかの理想を持っていて、それを平和的に実現したいのであれば、
自分が話をしてる相手は、理不尽な攻撃をしたり長期に渡って粘着したり
荒らし扱いして発言権を奪ったりするような人ではないだろうと
信じるしかないです。

また、発言がことごとく誤解されたり曲解されたり裏読みされたり、
さらし者にされたり、犯罪の事前準備をしようとしてると勘ぐられたり、
パブリックエネミーとして認定されたりすることがあります。
そういう場合は、
5年後には自分の意見をきちんと理解して賛成したり反論したりしてくれる人が現れるだろうと
信じるしかないと思います。

理不尽な攻撃を受ける「可能性」についてはどうしようもないです。
理不尽な攻撃を受けた「人」については、シナリオの感想メールを送る等したらいいと思うので、そうします。
127.net112138197.t-com.ne.jp(112.138.197.127), Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/45.0.2454.101 Safari/537.36

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