 迂闊でした。（>>3に追記的なもの） ( No.6 ) |
- 日時： 2014/03/15 00:23
- 名前： ゆう◆1KGsoL954.
- 場所柄、何となくCW用素材の改変配布のイメージで考えてました。
1．改変元素材の加工が許可されており、
2．加工したものを他人がCardWirth用素材として配布可能。
の2項目がクリアされている場合だけとは限りませんね。
改変した素材がCardWirthシナリオに使えるかどうかは、
Lさんが仰る通り、愛護協会の方針の前に
改変元の利用規約を確認した方が良いと思います。
V5LDIxVU
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| 昔の曲だと、たくやんさんやyoshさんのmidiもいいよね ( No.7 ) |
- 日時： 2014/03/15 03:33
- 名前： 通りすがりの者◆FARtvMfImQ
- 著作権が放棄されていて、「製作者も製作者名を明記する事を望んでいない素材」
そんな素材あるの？いろいろ素材持ってるけど、そんなの見たことない。どういうのがあるのか教えてほしいです。
余談だけど、自分もSELYさんのmidi持ってます。タイトル不明の詰め合わせセット？（かつて作者サイトで公開されてた、全141曲をまとめたやつ）
「規約内での使用は自由とあるけど、正式な曲名も知らない曲を使ってもいいのかな・・・」とか考えちゃって、使うに使えないでいます。
Joe9ZT/E
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| 私まで敵視しているのは驚きはしましたが ( No.8 ) |
- 日時： 2014/03/16 01:50
- 名前： L
- 某所のログを拝見させていただきましたが、どうやら私まで敵視しているようですが私は別に白須氏を敵視して考えてるわけではありませんし、追い出そうという気があるわけでもありません。
私が述べた、「作者の意思を遵守すべき」というものはあなたの「ロングチルノ」のみについての話ではなく、改変素材全般のことです。
ただし、「ロングチルノ」の画像元の権利が本当に放棄されてるのか、ということについては懐疑的であったので、そのことは謝罪します。
改変元の素材者が権利の放棄をすることを宣言しているのであれば私が最初に述べたとおり、好きなように扱っても問題はないでしょう。
前回に続き、またまた余談が入りますが、前回の書き込み（>>4）だけで敵視されようとは正直、思ってもいませんでした。
白須氏は少しでも否定的にかかるとすぐに敵視するように見受けられます。
もしも、自分の意見は絶対に正しいものであり、否定するものは敵だと考えるのであれば、他人との干渉はすべきではありません。全ての人間は違うことを考えているのです。すべてが肯定されるわけがありません。
また、私があなたを敵視していないことについてですが、
私は 公開が苦に感じ、ほとんどのシナリオの公開を取り下げた シナリオ作者なので、一度公開したものは絶対に消すべきではない、という考えには賛同できませんし、否定的ではあります。
しかし、あなたのことを敵だと考えているわけではありません。あなたの考えにはそういう考えもあるのか、と思い面白いと感じたものもあります。
また、あなたが立てた「遺失したシナリオ〜」のスレッドにおいては様々な人の考えというものを見ることができ、面白いものだと感じました。
私は議論というものは嫌いではなく、自身を否定する相手と意見を言い合うことについては楽しく感じることもあります。
あなたは私とはまったく違う考えの人間であり、少なからず興味があります。なので、あなたのことを敵だとは考えていませんし追い出す気もありません。
aPhdkeno
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| ｢著作権が(略)い素材｣とＣＷのコミュニティについての愚考。 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/03/19 21:09
- 名前： 七篠権兵衛
- 参照： http://nanashino.s11.xrea.com/
- あくまで私の主観ですし、書くべきかどうか迷いましたが、
僭越ながら、失礼を承知で、あえて申し上げさせていただくならば、
｢無意味です。｣｢想像もできません。｣など、
どこか突き放してる印象はうけました。
今回誰得なレスになりそうです、すみませんです、
七篠権兵衛です。
で、スレッドの本題である
｢著作権が放棄されていて、製作者も製作者名を明記する事を望んでいない素材｣
についていくばくか調べて考察を追加してみましたので、今更ながら返信をば。
浅学の人間の後ヂエであれですが、著作権法をひもとくと
匿名を要求することもまた、著作権の行使に当たるといえそうです。
匿名を要求する著作権フリー素材、というのは
利権処理の観点では矛盾を抱えている、ということになります。
そうしてこうした匿名を要求する素材はCWではほとんど聞かない事例です。
著作権および著作権法という原理原則ががあるとはいえ、
CWにおける素材の取り扱いは基本的に
提供者と利用者の信頼関係によって成り立っているからだ、と愚考します。
匿名を要求する、つまり作者を特定する扱いを避けよ、という規約では
利用者および最終的な受け手に対して接点を持たない、
持ちたがらない印象も個人的に受けるところで、
それは言い換えるならば、
CWのコミュニティでみられる作品を通じたコミュニケーションを、
もっといえば素材の提供者と利用者との信頼関係の醸成を
突き放しているともいえるでしょう。
意思表示のテンプレートを整備し、
提供者と連絡のとれなくなった素材の問題を解決する動きは、
信頼関係を補完する仕組みを模索する動きであるともいえますが、
取り扱いの全権をゆだねる一方で自身の名前を隠ぺいする姿勢は、
現状のCW界隈における素材扱いの根本にある信頼関係というものを
当初から拒絶するものだとも考えられますので、
(コミュニケーションの下手っぴなわたくし個人としては、
無用なトラブルを避けるために、いっそこんなのでも
アリかもしれないとは思いますが、)
私見として、現状のCW界隈全体で、これが受け入れられるのかについていえば、
残念ながら、恐らくさらに数年の時間を要するものかと愚考します。
L さんにのっけから勝手に小言たれて
レスを頼まれた白須 さんにも失礼な内容で
皆様にとっては今更なツリーの蒸し返し.....
なんか今回ホントすいません。
お目汚し失礼しました。
UOShlS8M
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| つまり、どういうことだってばよ ( No.10 ) |
- 日時： 2014/03/20 22:55
- 名前： 通りすがりのコボルト
- >>9
つまり七篠氏が霊地王氏の代弁者となったと解釈してよろしいのでしょうか？
霊地王氏の場合は日本語なのかを理解できない文書でしたが
七篠氏の文書も回りくどすぎて理解できません。
七篠氏は結局のところ
著作権が放棄されていて製作者も製作者名を明記する事を望んでいない素材
についてどういう結論は何だとおっしゃりたいのでしょうか？
申し訳ありませんが、もう少し簡潔明瞭にまとめて頂けると助かります。
DL3KDi46
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| Re:つまり、どういうことだってばよ ( No.11 ) |
- 日時： 2014/03/21 16:04
- 名前： 七篠権兵衛◆.GHONBE.zE
- 参照： http://nanashino.s11.xrea.com/
- お役所の答弁みたいなレスばかりだ、と自分も時々思うしだいです。
ご迷惑おかけしています、こん○○わです、七篠です。
レスを依頼した白須 さんには失礼なことだとも思うのですが、
このレスを書いた自分の見解は
とても代弁者などとはいえないものだと認識しています。
白須 さん自身の依頼は、
｢著作権が放棄されていて製作者も製作者名を明記する事を望んでいない素材｣についての実例を示した上で、
｢出来れば、この後で私が渡した実例を基に掲示板で(文句を言ってた人たちに)ダウトをつきつけて欲しい｣
という趣旨であったのですが、
実際のところ、自分には、白須 さんが実例としました素材の
｢著作権を放棄するが、製作者が特定できる表記をしない｣とする規約こそダウトと考えられたといいますか、
実例を元に再検討してみたら、規約に矛盾を抱えているという結論しか出せなかったのです。
著作権を放棄するとうたう以上は名前は書かなくてもよいし書いてもよい、ということになるのですが、
名前を書くなとうたっている以上、著作権は(放棄されるどころか)あからさまに行使されていることになる。
(著作権法19条には、著作者の権利として、名前を表示しないこととする権利も定められています)
結局自分には、｢著作権が放棄されていて製作者も製作者名を明記する事を望んでいない素材｣は
それ自体が矛盾をはらんだものである、という結論しか出せませんでした。
すくなくとも自分にとっては、この矛盾をいかんともしがたいので、実例に挙げられた素材は、
残念ながら素材として使うのを、断念せざるを得ないと認識しています。
そうして、その次に、(著作権の放棄の有無を別として)
こうした｢名前を書くな｣と要求する素材がＣＷの界隈において
ほとんど存在しないことに、個人的に着目して、その理由と
そこから導き出されるＣＷ界隈での匿名素材の今後を考察したしだいです。
あるいはちゃんと存在しているのかも知れませんが、使われている事例を自分はみたことがない。
おそらくそれは、ＣＷの素材利用が、素材を提供する人と利用する人との信頼関係を基に発展してきたから、
ではないかと結論付けたのですが、
そうなりますと、匿名希望として製作者の存在を隠したがる素材は、
この信頼関係の醸成を拒んでいるとも、個人的には考えられるのです。
意思表示テンプレートなど、素材利用の基盤として
信頼関係に加えてまた別のやり方を模索する動きもあります。
(また、いち狂人の目線では、素材提供者が利用者とのトラブルを回避するために
実例のごとく｢名前は不要だ｣と割り切っちゃうのも、正直アリだとは思います。)
が、実例に挙がっていたような、匿名を要求する素材が、ＣＷの界隈で
受け入れられるようになるまでには、まだ何年かかかるのではないか、と感じました。
......｢簡潔明瞭にまとめ｣るどころか、もっと長くなってますねorz
Ask掲示板の時分から、むやみ長くてややこしい書き方をするきらいは自覚していましたので
自分のレスをお読みになられる方は、そう多くはないだろうと覚悟はしてきました。
あまつさえ今回のレスにいたっては｢誰得なレスになりそう｣などと書きなぐってる時点で
なおさら読みづらかったであろうと反省するしだいです。
わかりづらい文章で混乱を招いたであろう旨
お詫びしますとともに、ご指摘くださりましたことに
この場を借りまして御礼申し上げたく存じます。
PfxaK9qk
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| 自分の受けた印象について ( No.12 ) |
- 日時： 2014/03/22 03:13
- 名前： L
- >>9
私について、そういう印象を受けたとなれば恐らくはそうなんだと思います。
その印象については否定しませんし、弁解をする気もありません。
少なからず自分の言い方には厳しいものがあったのかも知れませんが、
私には白須氏を甘やかす義理も道理もないので、わざわざ言い方を改める理由はありませんし、中途半端な言葉よりもハッキリと言い切ったほうが余計な解釈や誤解はされにくいと思います。
もしも、多少 厳しい言い方をされた程度で白須氏が敵意を感じたとあれば、正直それは甘えすぎではないか、と思います。
PQjZXKpk
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| 常識的に ( No.13 ) |
- 日時： 2014/03/22 04:10
- 名前： hiro
- 著作権が切れている切れていないに関わらず、
著作者が自分の名前を出すことを禁止と明記している場合は（望んでいるとか第三者が勝手に解釈するな）、その名前は出さない。それでいいでしょ。
そんな例は極極極稀だと思いますがね。
それ以外については、著作権が切れていようが切れていまいが、著作者が音信不通だろうがどうであろうが、
原典が分かっているのなら感謝の意を込めてクレジットに書きましょうよ。それがエチケットであり常識でしょ。
失礼ながら一筆申し上げますが、
白須さんはどこかの著作権のなくなった作品を探し剽窃して、「自分のもの」とする巾着切りのエクスキューズを探しているだけに見えるんですがね。
eXZanXxE
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| 白須氏にいくつかの質問があります ( No.14 ) |
- 日時： 2014/03/25 02:00
- 名前： L
- 他の方々の書き込みや白須氏の行動を見ていて、白須氏に対し、いくつか質問があります。
まず、白須氏は著作権の保護期間の切れたものについて何度も触れている通り、それにこだわりがある様子ですが権利が残っていては何か不都合があるのでしょうか？
hiro氏の仰る様に、人様の作品を剽窃しようと思っているのであれば権利のない物を狙ったほうが都合はよいでしょうが、さすがにそれは酷いにも程があるかと思います。
もしも、他に理由があるのであればぜひ教えていただきたいです。
次に、七篠氏に「ダウトをつきつけて欲しい」と頼んでいますが何故、自身で動こうとは思わなかったのでしょうか？
七篠氏本人が自身の発言について白須氏の意向には沿わないと仰るとおり、白須氏にとってはよろしくない内容なのかもしれませんが、自らが発言していればそうはならなかったのではないでしょうか。
あなたは、ピクシブ百科事典の自身の記事にて「こんなことして肝が小さいにもほどがあるわね…」とコメントしておりますが、
反論を他人に任せ、自分は我関せずといった態度をとることについて、自身の肝が小さいとは感じませんでしたか？
そして最後に、白須氏は自身の代弁をしてくれた七篠氏に感謝の一言でも言いましたか？
最低限、私の確認できうる限り、>>9以降に二人が接触した様子はなく、七篠氏は白須氏の意向に沿える発言ができなかったことを引きずってる様子ですが。
お礼の一言さえも言えないほどに忙しいのであれば最悪仕方がない、とは言えますが、氏の場合は他のスレッドへの書き込みがあり、お礼が言える程度には余裕はあるようですね。
もしも、お礼が済んでいないのであればあなたにとって七篠氏とはどのような存在なのでしょうか？
七篠氏はあなたにとって、自分の代わりを果たす便利な道具でしかないのでしょうか？ それとも、自身の意向には沿えない役立たずなのでしょうか？
内容がどうであれ、自分のためにしてくれた相手に感謝のひとつもしないのが、あなたにとっての礼節なのでしょうか？
私が確認できていないどこかでお礼を伝えたのであればこの話は失礼かつ無駄な行動でしかありませんでしたが。
dekpbprM
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| 出張記事作りました。 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/03/27 01:33
- 名前： 七篠権兵衛◆.GHONBE.zE
- 参照： http://nanashino.s11.xrea.com/
- 常識を逸脱せる狂人を自任してる癖に、
｢受け入れられるようになるまでには、まだ何年かかかるのではないか、｣などと
いってることの弱気な自分に苦笑する今日この頃です、肝の小さな七篠権兵衛です。
表題のとおりですが、
ようするに｢愛護協会様に質問｣するツリーで｢白須 さんに質問｣しまくるのもアレなので、
あくまでこれは狂人の自分のワガママなのですが、僭越ながら出張記事を作ってみました。
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=gn_BBS01&mode=view&tree=1&sort=tree
自分に関して言及されてるあたりの個人的なフォローというか返事その他も含めて、
四千文字くらいResってますですが、よろしければ。
ついでにこっそり返信。
相変わらずわかりにくくてすみませんですorz
ゆう さんのフォローのとおりです(解説ありがとうございます)が、
別途掲示板を自前で調達してきまして、そちらへ新規記事を起こすという意味です。
(Twitterは今年はじめに退会しちゃいました)
フルボッコかつ一部で退場勧告まで出てる
言われたい放題の白須 さんに発言の場を提供しようという邪悪な魂胆
(白須 さんからの応答がないとはいえ本人にとってもいらぬおせっかいだったらなお邪悪だorz)や
分割投稿上等な超文レスを目立たない場所で思う存分書けるから、ではないはずです(苦笑
mTFCEDsA
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[18] 著作権の保護期間が切れた素材や著作権が放棄されていたり製作者明記を希望していない素材に関して愛護協会様に質問