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[15] ギルドの検索キーワードの統一について
日時: 2014/03/08 20:10
名前: カードワース愛護協会◆TzaF5Vi/ac

ギルドで公開されているシナリオの検索キーワード一覧です。
http://cardwirth.net/AdvGuild/bin/tag.cgi


「店」「店シナリオ」など、同じ意味なのに分かれているものがあります。
これを統一し、検索しやすくしたいと考えています。

まとめられるタグや、シナリオ登録時のフォームに追加して欲しいものなど、
ギルドの検索キーワードに関するご意見を募集します。
tiIwI5ss

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まとめられそうなワード ( No.18 )
日時: 2014/03/11 06:12
名前: ゆう◆1KGsoL954.

回答ありがとうございました。
それでは、、、


○性別・年代・人数

一歩さんに概ね賛成です。

推奨/専用/必須については、絶対か出来ればかは内容的に全く異なるので、
統合するとしても「推奨」「専用(旧:専用+必須)」の2つまでが適当と考えます。


○対応エンジン

括弧で但し書きがついていないものは、基本的に全てデフォルトキーワードに
統一して良いのではないかと思います。


○内容・ジャンル

・お店、店シナリオ、お店シナリオ、ショップ→店
・読物、読み物系→読み物
・街シナリオ、都市→街
・戦闘シナリオ、戦闘モノ、バトル、バトルもの、バトルシナリオ→戦闘

ぐらいまでは統一できるのではないかと思いました。
他にも似たような表現はありますが、同じものと見なせるか微妙です。

この項目最後に:
「連作」に該当しそうなのものが多数ありましたので、以下に挙げておきます。
・連作シナリオ
・キャンペーン、キャンペーンシナリオ
・シリーズ、シリーズもの、シリーズ物、シリーズ物シナリオ、続き物


○その他

・戦闘なし、戦闘無し、バトルなし、戦闘皆無 の4つは、
 どれか1つにまとめてもいいのではないかと思います。


※※※
今回、考えるために登録済みキーワードの類似まとめを作りました。
ついでに置いていきます。作りかけですが、良かったら参考にどうぞ;
http://www.simoom.net/cw/keywords.txt
(元情報> http://cardwirth.net/AdvGuild/bin/tag.cgi
L2aSX.Mo
検索精度の高いキーワードを希望します ( No.19 )
日時: 2014/03/11 15:52
名前: 4年目プレイヤー

まだ出てない意見のようなので、
実際にプレイヤーとしてギルド検索時に不便に感じたことをひとつ。

ギルド側でキーワードを限定するのなら、まずなによりも
「所定のキーワードを使えば余計なものが引っ掛からない」
ことが重要だと思います。

上記のゆうさんのキーワード例をとりましても、
「戦闘」と「戦闘皆無」は「戦闘」で両方とも引っ掛かってしまいます。
「戦闘皆無」に当たる戦闘を含まない単語を考えるか、
戦闘シナに対して「戦闘多め」のように何らかの単語を含ませる方が、
検索精度は上がります。

それから、たとえばですが、
現状「冒険」キーワードでも店シナリオが引っ掛かります。
(これを責める意味合いはありません、念のため)
ですので「店」ではなく「店シナリオ」、「冒険」ではなく「冒険シナリオ」、
そして「戦闘」ではなく「戦闘シナリオ」。
もしそれが長くて邪魔だというのであれば、
シナリオジャンルには「◆店」や「◆冒険」のような記号による差別化を
はかってほしいと考えます。
逆に街シナと店シナのようないっぺんに検索したいシナリオに関しては、
店シナ検索でも引っ掛かるように「街シナリオ」を上位にして「店シナリオ」も
併記する形がいいと思います。

あと、
ギルド検索ではマイナス検索が出来なくていつも歯がゆい思いをしています。
たとえば「店シナリオ以外のシナリオを探したい」とか
「連作はやっている時間がないので単発だけ見たい」とか。
しかし今回はそういった機能実装については除外されると思いますので、
このシナリオジャンルをリスト表示に出すようには出来ないでしょうか。
今はファイルサイズもあまり重要な情報ではなくなっていると思いますので、
そちらもご検討いただければと思います。
haGmiwII
回答 ( No.20 )
日時: 2014/03/11 19:13
名前: カードワース愛護協会◆TzaF5Vi/ac

愛護協会・マッキーです。

ご意見ありがとうございます。


>>15
エンジンバージョン、人数、性別、年代は修正予定です。
それ以外に関しては、使用者へメリットのあるように行う予定です。
oVgPnPDw
あんまり固定ワード増えてもめんどくさいでしょうしなぁ ( No.21 )
日時: 2014/03/11 21:30
名前: ピサ朗

>カジキマグロさん
お気持ちは何となく分かりますが、登録する手間が増え煩わしいだけだと思います。
追加固定ワードは戦士、盗賊、魔法使い、僧侶スキル程度にしてエモノは自主登録にし
メイス+戦士or僧侶スキルで検索するような形式の方がイメージもしやすく目当ての物も見つかりやすいのではないかと思います。

>4年目プレイヤーさん
マイナス検索は確かに便利かもしれませんね、除外ワードが共通化され広く認識されていないと除外効果は望めないでしょうけど
ギャグ、恋愛とかは好き嫌いやその日の気分で除外したい人もそれなりに居そうだし、実装できれば面白いかもしれません。

後、以前も似たようなこと言いましたが戦闘に関してはジャンルに追加が難しいなら、戦闘メイン、無し、回避可能位に絞って固定ワードに追加できると便利なんじゃないかと思います
RIMi4oYo
本題と関係ない話から入りますが ( No.22 )
日時: 2014/03/15 01:52
名前: ゆう◆1KGsoL954.

今回、キーワードまとめを作ってみて感じたのは、
検索に使われることはまず無さそうと思えるものが
意外に多いことでした。

特に拘った点を挙げたと思われるものや登場人物名など、
一応作る側の人間として、気持ちは分かる気がするのですが、
検索する際に使われるかと考えると疑問です。


そうなる一因として、現状では解説や作者から一言を対象とした
検索ができない点が挙げられるのではないかと思います。

今あるAND・OR検索の対象を解説や作者から一言欄とし、
それに加えて検索キーワードによる絞り込みができると、
より目的のものを探しやすそうです。



○戦闘の有無関連
「戦闘」がかぶらなければ区別できるので、

・戦闘がメインまたは重要な意味を持つ→「戦闘」に統一
・戦闘が全く無い→「バトルなし」に統一
・戦闘回避可能なシナリオも探せるようにするなら→「バトル回避可能」

……などというのはどうでしょうか。
V5LDIxVU
見当違いのものだったらすみません ( No.23 )
日時: 2014/03/15 01:58
名前: 4年目プレイヤー

>>AND・OR検索の対象を解説や作者から一言欄とし
これが出来るとなればある意味では嬉しいですが、検索精度は今以上に下がり
そうですね……。
しかしそうした方が、隠者の庵対応や、キーコード、口調役割システム対応など
今まで探しづらかった部分が探しやすくなっていいと思います。

あとはジャンルなどの検索キーワードの差別化ですが……、
自分で書いていてわかりにくくなってしまったので、>5のYomogiuさんに倣って
現在のギルドでの「検索キーワード」を「タグ」と書くことにしますね。

個人的にこういうタグなら検索しやすいのでは?という希望と意見をまとめてみました。
ギルドのポスト画面から現在のキーワード登録や、スレッドの意見も参考に。
タグとして登録されている単語は、シナリオ登録時や検索時にもプルダウン選択
できると仮定し、検索効率を考えて長めにしておきました。

---------------

●ジャンル

「ジャンル:冒険探索」
「ジャンル:戦争物」
「ジャンル:戦闘」
「ジャンル:読み物」
「ジャンル:店・街」
「ジャンル:ユーティリティー」
「ジャンル:シナリオ作者向け」
「ジャンル:その他」


現在の「スキル」「アイテム」「店」「街」は「店・街」に統合。
「ダンジョン」「探索」も統合。ダンジョンについては後述。
戦争物は悩んだのですが、戦略シミュレーション的なウォーゲームを
戦闘とするのも微妙な気がしますし、一応別枠にしてみました。
リソースやテンプレートなどのシナリオ作者向けのものも多数登録されている
ようですので、入れておきました。
「その他」は念のため。

●形態

「形態:連作/未完」
「形態:連作/完結」
「形態:単発」

除外検索用に、連作以外を示すタグの採用を希望します。
「長編」「短編」は所要時間から割り出せるので削除。

●雰囲気・ギミックなどの自由選択枠(複数選択可)

「探索:ダンジョン」
「探索:ウィルダネス」
「探索:シティ」

「雰囲気:ほのぼの」
「雰囲気:ダーク」
「雰囲気:ホラー」
「雰囲気:シリアス」
「雰囲気:コメディ」
「雰囲気:謎解き」
「雰囲気:メルヘン」
「雰囲気:恋愛」

「描写:狂い系」
「描写:アニキ」
「描写:残酷表現」
「描写:注意表現無」

「ギミック:リドル有」
「ギミック:リドル無」
「ギミック:戦闘有」
「ギミック:戦闘無」
「ギミック:戦闘回避可」

「エンド:マルチエンド」
「エンド:一本道」

シナリオの雰囲気・冒険探索の細分化などその他いろいろまとめてみました。

冒険探索系はまとめた方が「なんでもいいから冒険したい!」というときに
便利ですが、「ダンジョン」「ウィルダネス」「シティ」の区別はやっぱり
欲しいですし、タグ化されているとありがたいです。
(屋内・屋外・都市部とした方がわかりやすいかも?)

シナリオの雰囲気は検索する側としてはわりと使う情報ですのでそのまま。
「謎解き」は既存のキーワードを参考に残しました。
「メルヘン」は「絵本」「童話」「童話風」など表記揺れが多いながらも人気の
単語のようでしたので、一応入れてみます。

残酷描写などはマイナス検索用と思いますので、該当しないことを示すタグも
あるといいと思います。
狂い系・アニキは他になんとも言い表しがたいのでタグとしてある方がよさそう。
嫌いな方もいそうなので一応マイナス用タグも入れておきました。
(狂い系でも「読み物」だったり「戦闘」だったりするのでその他枠にしてみました)

リドル・戦闘の有無は所要時間や難易度に関係するので記載欄を。

---------------


「対応エンジン」「対応レベル」「対応人数」は外せないと思いますし、
「ジャンル」「形態」「その他」はあると嬉しいです。
その他はタグ化せずともいいような気もしますが、タグの方が便利だと思います。
タグとして「こういう情報を必要としている人がいる」というアピールをしておく
ことで、シナリオ作者さんが「ならばこれも書いておこう」という気持ちになるの
ではないかと憶測してみます。

「タグの種類:タグ」で表記することで、一言や解説欄に書かれても、
他の検索ワードとの差別化を図れるのではないでしょうか。


……と、勝手に一言/解説欄からも検索が可能になるという前提であれこれ書いて
しまいましたが、こうなったらいいなという希望も含めて一意見として残してみます。

長々と失礼しました。
XI6VPGrY
苦手な人が多い表現についても ( No.24 )
日時: 2014/03/15 13:47
名前: せな◆sgM1U1EgV6

4年目プレイヤーさんのまとめを見ていて、ふと思ったのですが、
残酷表現や注意表現無といったものが今までなかったことが意外な気もします。
そういえば昔はともかく、今は残酷表現のあるシナリオも増えましたね。
これは大きく人を選ぶ表現ですし、是非積極的にお願いしたいですね。
これをマイナス検索できれば非常に快適です。
あとは、個人的に後味の悪いシナリオも判別できたらいいんですが・・・ちょっと難しいかな?
SjBlxs8s
ちなみに ( No.25 )
日時: 2014/03/16 03:16
名前: ゆう◆1KGsoL954.

苦手な人に避けてもらう目的と思われるものには、

残酷/残酷描写を少々含む

の他に、

暴力/バイオレンス/D.V.
年齢制限/15禁/下ネタ
グロ
不条理

などというのも登録されてました。

最初から弾けた方が便利と思う一方、キーワードの増え過ぎを防ぐために
解説や一言に書く方が良いのかもとも思います。


キーワードの統一の話なら:

・残酷/残酷描写を少々含む
・暴力/バイオレンス
・年齢制限/15禁

は、それぞれ何かに統一した方が分かり易そうです。


(追記)愛護協会スタッフ様に質問です。

この募集の締め切りはありますか?
愛護協会たよりやTwitterの愛護協会アカウントによる募集告知にも、
このトピックにも、締め切りについての記述が見つかりませんでした。

もし締め切りが決まっていたら、教えて頂けないでしょうか。
だいたいの目安でも構いません。よろしくお願いします。
yRlvX6CM
ギルドを修正しました ( No.26 )
日時: 2014/03/16 20:39
名前: カードワース愛護協会◆TzaF5Vi/ac

愛護協会・マッキーです。

皆さんからのご意見を元にギルドを修正しました。
http://cardwirth.net/AdvGuild/

・現状のクリックで変更できる場所:タグ、それ以外:キーワードに語句の変更。
・登録・編集・検索のタグ追加ボタン

また以下を検証し、可能であれば修正します。
・キーワード検索(解説・一言)
・マイナス検索

です。


>>25
締め切りに関して
エンジンバージョンタグの統一は三月中に行います。
人数、性別、年代については、半角・全角の修正を行う予定ですが、期間は決まっていません。

それ以外は引き続き、意見を募集します。


・考えている検索の方針
タグ検索によって、大まかな区分ができること(エンジンバージョン、人数など)
キーワード(解説・一言からの)検索によって、細かな絞り込みができること
と考えています。
94H.VbmM
さっそく見てきました ( No.27 )
日時: 2014/03/16 22:04
名前: ゆう◆1KGsoL954.

>>26
ご回答ありがとうございました。
こちらのスレッドで募集終了かギルド改修完了宣言が出るまで、
思いついた時に書いていく形で大丈夫そうですね。


修正お疲れ様でした。新しいギルドを見てきました!
固定タグを選択して入力できるのは非常に便利です。
手書きすると間違う事もあるので……
Zyk0zDv6

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