[61] カードワース愛護協会への要望 日時： 2015/06/12 22:45 名前： 名無し◆ly60fkhkdI 専用スレを立てるべきだと言われたので、そうする事にします。 まずは、個人叩きにならない程度に、 nextを巡る一悶着の経緯について、事実のみを簡潔にまとめておきます。 lynaがnextに独自の圧縮形式を用いた為、他エンジンとの互換性が消失。 ビルダーで保存したシナリオは別形式に変換され、ビルダー、エディタ間のインポート、エクスポートが不可能に。 多くのユーザーからlynaへの不満、今後への不安が噴出、lyna擁護派との衝突も起こり始める。 ＣＷ界隈に渦巻く不満と不安を見かね、長月氏が背中を押される形でツイッターを介しlynaに接触。 数十年先の未来もＣＷユーザーの手によりＣＷは守られていくべきだ、 その為にはＣＷエンジン自体にも手を加える余地を残す必要がある、 独自圧縮の解除、ソースの開示に協力して欲しいと訴える。 lynaは「お断り」「バーカ」など、２ｃｈ産の侮辱的なＡＡを使い、長月氏を罵倒。 「自分が楽しいから作ってるだけ」 「他人の積み上げた物にしゃがみ強キック入れるのが好き」 「自分が楽しめればカードワースがどうなろうとどうでもいい」などの発言も見られた。 lynaが「スト�Uのボーナスゲームで壊される車、軽四だっけ？」 「長月以外は何とも思っていない」と、 長月氏(k4nagatsuki)を名指しした事によりlynaに賛同する一派がツイッター、２chなど、方々で一斉に長月氏を批判。 ネット上のカードワースクラスタは大混乱に陥る。 長月氏は全ての責任を負わされる形になり、カードワースコミュニティでの発言権を奪われる事となった。 SARUO氏が企画したチャットルームを用いた、nextについて意見を交わす為の談合について、lynaは自分に連絡が無かった事に激怒。 故意ではなく不備によるものだったが、改めて持ち掛けられた誘いをlynaは一蹴。場の雰囲気は最悪を極め、談合は結局中止された。 lynaは「僕の私物を共有財産にしろと言う共産主義者がいる！」と激怒。 自分に批判が及びそうになると愛護協会をあっさり脱退。 しかし個人サイトでのnextの公開、配布は続けている。 lynaはその後VIP避難所の管理人となり、 ２chのＣＷ総合スレでは反lyna派とlyna派が衝突、二つに分かれた。 以上です。 事実だけを纏めた筈です。 個人叩きなどと言わないでください。 ・誰に、何をどうして欲しいのかについて。 愛護協会には、まず「他のエンジンの紹介」コーナーにある、 nextの紹介文を削除して頂きたいです。 lynaは愛護協会会員としての責任を放棄し、逃げるように愛護協会を抜けたのですから、 愛護協会は立場上、nextの紹介をしてはいけない筈です。 代わりに、大江戸、現代、学園、妖魔などの各種バリアントを紹介して頂きたいです。 バックパックなどの変則機能をどうしても欲しいと思う人でない限り、 nextを知らなくても損する事は何一つありませんが、 有志により作成された各種バリアントを知らないまま終わるのは大変な損失です。 次に、next専用シナリオを削除、不可能なら別所に隔離して頂きたいです。 隔離ページには非公式である事、互換性が無い事、公式エンジンに上書きしてセーブすると二度と戻せない事を明記してください。 他エンジン紹介ページにも、nextの危険性については明記されていません。これは必ず明記されるべきです。 ・next専用シナリオを削除、または隔離する事で得られるメリットについて。 上記のような経緯から、lynaに悪感情を持つ人も少なからずいます。 その人達にとっても、ストレスフリーで利用できるギルドにすべきです。 next専用シナリオを見る度に、騒動について思い出す人も少なくないでしょう。 next専用シナリオが存在する事で不快を感じる人はいても、無くても誰も困りません。 掲示板に私のような鬱陶しい人間が出しゃばる事も無くなるでしょう。 メリットはあっても、デメリットは一つもありません。 next専用シナリオを削除、または隔離する事で、この公式ファンサイトは真に正常なコミュニティとしての姿を取り戻せる筈です。 何より、上書き、バックアップの不備による事故を防止する事ができます。 選択の自由を奪われる人が減る。これ程のメリットは無いでしょう。 以上が、私がカードワース愛護協会に要求したい事です。 賛同してくださる方、別の意見のある方、 多くの方々の御意見を頂きたいと思っています。 個人攻撃が認められるとアクセス禁止処置を取られてしまうので、その点は御注意ください。 SCAUF9dU

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何か言って欲しいです。 ( No.51 ) 日時： 2015/06/17 00:21 名前： 名無し◆ly60fkhkdI 際限のない要求が答える側をどこまで疲弊させるのか それについては、考えた事が無いわけではありません。 今も愛護協会の皆さんは私達ユーザーの為に対応を協議し、考えてくれている。 そう思いたい。思いたいけれど、愛護協会のツイッターアカウントに流れるのはギルドの更新情報ばかりで、そのまま一年経ち二年経ち、今はnext専用ではないシナリオを探す事の方が面倒な状態で、このまま公式ギルドがnextに飲み込まれて、全てlyna氏の思う儘になりはしないかと、根拠も薄弱な不安が膨れ上がって我慢できなくなりました。 要求の内容はそれ程重要ではなくて、愛護協会の方がlyna氏を発端とするこの諍いについて、何らかの意識を持っているのか、それが知りたかったんです。 もう、この状態で停滞し始めてから、随分長いですから。 結果、無駄に騒いで無駄に敵を作っただけで、徒労に終わった感がありますが。 碌に考えも整理せず行き当たりばったりで言いたい事言ってただけですし。 愛護協会の方に、何か言って欲しいです。要望に添う言葉でなくていいので、何らかの意識を見せて欲しいです。 mtggu8zU 無ければ作れ。これカードワースの魅力なり ( No.52 ) 日時： 2015/06/17 00:59 名前： にわブロ◆gAeooljROE ギルドがネクスト専用シナリオに飲み込まれるのが嫌なら 名無し◆ly60fkhkdIさんがエディターでどのバージョンでも楽しめるシナリオを作って投下すればいいじゃない。 新作が増えるよ、やったねたえちゃん GoieOboo 長文 ( No.53 ) 日時： 2015/06/17 10:11 名前： 栗 ながーい雑感 1、ゲームのセーブデータはいつか吹っ飛ぶものと思っているので名無しさんのいうlyna氏の暴言以外は特に気にならない（正直セーブデータへの思い入れが強そうな主張に引いている）。バックログ機能大好き。マシンスペックがない。 2、何か不都合が起こったならば1.50でまた遊び直そうと考えている。 3、公式ギルドにヴァリアントシナリオを載せていいのは門戸が広くていいなあと思っていたので排除ではなく住み分けという意見に賛成。排除になってもきちんとその旨を一から十まで作者さんに説明してくれる人がいればよし。 4、Next関連騒動の概要は知っているが、「遊べるシナリオが一番多い」エンジンとしか思っていない。何かあったら2をすればいいだけの話で、現時点ではNextを使わないことのデメリットが多い。 5、Next自体の問題は門外漢にはさっぱり何が問題なのかがまず理解できないので、できれば遊ぶ上でのメリット以上のデメリットがあれば教えてほしい QVLw6.Fk いっそのこと愛護直々に新バージョン開発とかはどうよ？ ( No.54 ) 日時： 2015/06/17 10:29 名前： にわブロ◆gAeooljROE 愛護のプログラムに詳しい人が、ネクストやpy並みかそれ以上に利便性の高い新バージョンを開発して、其れを公式のバージョンにしちゃえばいいんじゃね？ という夢 Mf7ZXL/. nextの危険性は紹介ページの情報不足です。 ( No.55 ) 日時： 2015/06/17 21:04 名前： 名無し◆ly60fkhkdI 栗さん、nextの「危険性」について、少し説明します。 まず前提は、「バックアップ」に関する知識が曖昧で、 その必要性を十分に理解していない人である事です。 その人について、「Elona」を例に説明します。 例えば、公式エンジンに「Omake_Overhaul」というバリアントを適用したとします。 数か月プレイして、その人はそのバリアントの仕様に飽き、戻したくなったとします。 公式エンジンとはある程度の互換性があるので、そのまま戻す事も可能です。 不具合が出た場合でも、余分なデータを削除すれば、復旧が可能です。 公式には「バリアントを行ったり来たり」する事は推奨されていませんが、公式エンジンに戻す場合は極力問題を生じないよう配慮されているのです。 それは「派生版」を作る際、ゲーム開発者の間で最低限守られるべき作法なのだと思います。 しかし、Nextは公式エンジンとの互換性すら皆無で、セーブデータは独自に変換され、二度と他のエンジンでは使えなくなってしまいます。 「説明書を読め」と言われればそれまででしょう。バックアップを取らないのが悪いと言われればその通りです。 しかし、「公式エンジンと同列に」「機能拡張版」とだけ紹介され、尚且つ紹介ページに「必要な情報が一切記述されていない」事が、大きな問題なのです。 説明書を必ず読む勤勉な方にとっては恐れるほどのものではないでしょう。 バックアップを必ず作る用心深い方にとってもどうという事はありません。 しかし、カードワースのプレイ経験があり、「既に知っているから」と説明書を無視し、「公式だから互換は当然」とバックアップ作成を怠ったプレイヤーがNextを起動してしまうと、もしバックパックなどの仕様を受け入れられず、公式エンジンへの復旧を望むのなら、手塩にかけた宿データは破棄しなければなりません。 そして結局、受け入れられない仕様には触れない事で歪な共存関係を築く事になります。 何故、必要な情報が一切記述されていないのか。 それについて、私もはらたまさんと同様、愛護協会はlyna氏に「頭が上がらない」からだと思い至ったのです。 それによって私は苛立ちを抑えられず、先日のような極端な行動にでてしまいました。 愛護協会をあんな形で離反した人に、いつまでも奴隷のように支配されていていいのかと、極端な考えで頭が一杯になってしまったのです。 弁解頂けるなら是非聞きたいです。 何故紹介ページがあの有様なのか。何故先日から物議を醸しているにも関わらず一向に修正される気配が無いのか。 普通なら慌てて詫びを入れて大急ぎで追記する筈なので、不思議に思っています。 mtggu8zU 余所のゲームまで貶めんな ( No.56 ) 日時： 2015/06/17 21:01 名前： にわブロ◆gAeooljROE 個人的な私怨のために余所のﾌﾘｰｹﾞｰﾑまで貶めるのはやめてくれんかねー？ Gz7abDng 貶めてはいません。 ( No.57 ) 日時： 2015/06/17 21:12 名前： 名無し◆ly60fkhkdI 私が語る事自体が貶める事に繋がると仰るのなら、それこそ個人的な私怨だと思います。 私は他所のフリーゲームを一切貶めていません。 Nextに触れた時も、以前Pyで宿データを変換した際にコピーが残っていたので、事無きを得ました。 なので、「個人的な私怨」とも違います。 mtggu8zU イメージも悪くなる ( No.58 ) 日時： 2015/06/17 21:11 名前： にわブロ こんなご新規さんが回れ右で帰りたくなるような話題に名前出されりゃイメージも悪くなるわ Gz7abDng 推測と事実を混ぜないでください ( No.59 ) 日時： 2015/06/17 21:14 名前： ナオ◆N8LHKg/1lE 　推測でしかない事を事実だというように話されては、議論にすらなりませんね。 はっきりいって、lyna氏や愛護協会どころか、k4nagatsuki氏にとっても迷惑な話にしかなりませんもの。 こんな調子で話してたら、周囲のPyユーザーを見る目が冷たくなるだけですよ。 　NEXTの危険性に対しては解りますが、正直、エンジン紹介ページに書き足すくらいのことにしか思えませんね。 >>54 　お久しぶりです。 正直、気に入らないエンジンがあればこんなところまできて攻撃してくる人がいるようでは不可能に近い気がします。 w385a/8Y こっちに君と同じような人がいるからおいでよ ( No.60 ) 日時： 2015/06/17 21:22 名前： にわブロ◆gAeooljROE 名無し◆ly60fkhkdIさんや、名無し◆ly60fkhkdIさん。 こっちでネクストとLynaさん叩きたいだけの、君と同好の志であろう、七篠の旦那って人が わざわざ君専用の記事まで作って一緒に愚痴り合いたいらしいから付き合ってやってくんない？ なんか一人ぼっちで独り言綴ってるの観てると流石の俺も哀れで仕方なくなってくるから、是非お友達になってあげてちょーだいな？ http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=gn_BBS01&mode=res&no=31 Gz7abDng

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